при движении не набирает обороты, jeep grand cherokee WJ 2004г 4л. Опции

[_andro_]

Такое дело : В паркинге при при нажатии на педаль газа, набирает обороты прекрасно, отсекает и снова набирает. В городе в принципе тоже ездить можно. Но на трассе после 90км/ч не хочет набирать обороты больше 1500-2000. В итоге с трудом по прямой набираю 120км/ч. Воздушный фильтр поменян, топливный тоже. Бак помыл, сеточку на насосе поменял, насос в порядке. Ошибок никаких не выдает. Диагностика двигателя в трех разных местах тоже результата не дала. Есть подозрение на катализаторы. Стоит три ката (калифорнийская), два сразу после двигателя(на них 4 датчика кислорода) и третий перед глушителем(нет датчиков). выбить каты не получится из-за датчиков. Что делать с датчиками или может еще какие причины могут быть этого безобразия. Может кто сталкивался с такой проблемой, подскажите пожалуйста в какую сторону двигаться дальше?

[Чопер]

У товарища на Экспе были забиты катализаторы, но там наоборот было: при движении на газ нажимаешь - обороты растут, машина ревет, а не ускоряется. Вообще, попробывать пробить их можно, хуже не будет, только стоит это не дешево. Он отдал 30 тыс., бабки берут не за сам пробой (это 5000р.), а за установку "обманки" датчиков.

[_andro_]

У товарища на Экспе были забиты катализаторы, но там наоборот было: при движении на газ нажимаешь - обороты растут, машина ревет, а не ускоряется. Вообще, попробывать пробить их можно, хуже не будет, только стоит это не дешево. Он отдал 30 тыс., бабки берут не за сам пробой (это 5000р.), а за установку "обманки" датчиков.

У нас в Екатеринбурге я впринципе нашел умельцев. Тоже говорят что за каждый датчик 4000р. Я так понимаю нужно ставить обманки на два датчика, которые после катов стоят? Мне просто интересно, а вообще этот автомобиль должен набирать более 2000 обротов при движении? Двигатель у меня так же ревет но не ускоряется.

[Чопер]

Да обманки этих датчиков, чтобы мозги "не пронюхали" что выхлоп слишком ядовитый и не вмешались в нормальную работу движка. А обороты при движении мотор должен набирать до максимума (при кикдауне).

[Artery]

Может кик даун и не работает, или ты вообще в аварийном режиме катаешся

[FordSloman]

В городе в принципе тоже ездить можно. Но на трассе после 90км/ч не хочет набирать обороты больше 1500-2000. В итоге с трудом по прямой набираю 120км/ч.

Проблема может быть вовсе не в двигателе, а в коробке или например суппорта начали подклинивать. Для начала надо посмотреть какой будет выкат с каких 50км/ч и если меньше чем метров 300..500, то надо смотреть ходовую. Такие вещи также хорошо заметны по расходу топлива.

[Artery]

А как обстоят дела с резким рывком с места и дальнейшим разгоном не отпуская тапку? Эффект типа "Вялус пенис" не наблюдается? Давление топлива не замерялось? Когда менялись свечи? Переключения? Сколько их?
Не плохо было бы в движении в момент тупняка узнать показания лямбдазондов. Будет ясно откуда ноги растут.

Сообщение отредактировал Artery - 21.1.2010, 20:10

[Psyho]

Коробка щелкает нормально? на какой передаче 120 еле-еле? Муфта коробки блокируется?

[_andro_]

А обороты при движении мотор должен набирать до максимума (при кикдауне).

Если при движении примерно 90-100км/ч нажать в пол - ноль эффекта, вообще ничего не происходит. Если приотпустить педаль немноо и снова выжать то немного разгоняется.

или ты вообще в аварийном режиме катаешся

это как? и почему комп этого не отображает никак?

Для начала надо посмотреть какой будет выкат с каких 50км/ч и если меньше чем метров 300..500, то надо смотреть ходовую.

Не бейте сразу, что значит "выкат"? Я если при 50км/ч отпущу педаль газа и например не будет подъема, то бесконечно ехать могу. или я не от том щас говорю?

А как обстоят дела с резким рывком с места и дальнейшим разгоном не отпуская тапку? Эффект типа "Вялус пенис" не наблюдается? Давление топлива не замерялось? Когда менялись свечи? Переключения? Сколько их?

С места вроде хорошо, такого эффекта не наблюдаю. Давление не мерял. Свечи новые стоят. переключяется она 3 раза, вроде так и должно быть?

Коробка щелкает нормально? на какой передаче 120 еле-еле? Муфта коробки блокируется?

Не знаю, но никаких рывков при переключении не ощущается. На 4 получается. Но если OD/off нажать то обороты сразу выростают до 3000, мотор ревет и немножко разгоняется еще.

[FordSloman]

Не бейте сразу, что значит "выкат"? Я если при 50км/ч отпущу педаль газа и например не будет подъема, то бесконечно ехать могу. или я не от том щас говорю?

Выбирается тихий, ровный и прямой участок дороги. Машина разгоняется например до 50км/ч, а дальше ручка КПП перекидывается в N. Вот с момента переключения до остановки и будет выкат. Расстояние обычно можно быстро прикинуть по количеству фонарных столбов.

[_andro_]

Давление топлива не замерялось?

Сегодня измерили давление, все в норме. Насос нормально накачивает и т.д.

[_andro_]

Подскажите, а где в моем авто находится MAP-sensor? Сегодня искал, так и не нашел его.

[Psyho]

думаю проще зайти на elcats.ru найти свой авто и двигун в каталогах и там найти по названию позиции сам рисунок ..

[Чопер]

Если коробка работает в аварийном режиме, то например на Экспе часто-часто моргает OD/off.
Товарищь тоже на коробку грешил, с такими же симптомами как у Вас, поехал в толковый центр ремонтировать АКПП, а там мастер ему и сказал, что дело именно в катализаторах. Как пробил - проблема исчезла.

[_andro_]

думаю проще зайти на elcats.ru найти свой авто и двигун в каталогах и там найти по названию позиции сам рисунок ..

В том то и дело, что я уже этот рисунок 50раз под разными углами пересмотрел, в сервисы звонил спрашивал, тоже отправляют туда же где нарисовано на этом рисунке. Но я вчера с фонариком час ползал, все трубки от коллектора пересмотрел, но не нашел МАП датчика. Уже возникла идея, что его просто кто-то убрал и авто теперь просто льет бензпостоянно одно и то же кол-во, поэтому на повышенной передаче и нет разгона.

[_andro_]

Если коробка работает в аварийном режиме, то например на Экспе часто-часто моргает OD/off.
Товарищь тоже на коробку грешил, с такими же симптомами как у Вас, поехал в толковый центр ремонтировать АКПП, а там мастер ему и сказал, что дело именно в катализаторах. Как пробил - проблема исчезла.

специально смотрел OD/off не мигает.
Я тут в выходные тоже ездил в сервис. Послушали мотор, понюхали и послушали выхлоп, замеряли топливное давление, и еще какое-то давление возуха то ли поступаещего в двигатель, то ли потребляемое кол-во двигателем - все в норме. Сделали вывод, что каты в порядке. И отправили коробку ремонтировать. хотя у меня к ней претензий нет, масло в коробке без изменения цвета и без примесей и не пахнет гарью совсем.

[Felix]

MAP SENSOR

[Artery]

Тяжёлый случай, надо брать нормальный прибор, на котором всё видно, садится и в движении смотреть режим двигла во время того разгона когда он ехать не хочет. Смотреть собственно надо время впрыска, сигнал с расходомера, угол дроссельной заслонки, на какой педераче едем, и конечно же сигналы с первых двух лямбд(для начала). Если человек который смотрит на эти все параметры имеет достаточный опыт в диагностике двигателей, он сможет понять двигатель напрягается вообще или нет. То есть ему кушать не дают или не правильная смесь(топливо либо воздух без разницы) и он поэтому не едет, или его кормят нормально но и сильно напрягают(что то с трансмиссией). Но я думаю у тебя первый вариант, т к выкат нормальный. А кик даун вообще работает? Ну типа на последней педераче 60 едешь и тапку в пол - коробка должна спрыгнуть вниз до 2 передачи и пока тапку не отпустишь переключаться на максимальных оборотах. Это происходит? Если да, и если при разгоне не происходит пробуксовки внутри коробки(а с твоих слов вроде нет) то не хрен её потрошить. Если во время попытки разгона лямбды будут "бедные" или "переобагощённые" постоянно - это говорит о том что в этом режиме смесь не правильная! Может клапан регулировки давления топлива охреневает, может насос в этом режиме не справляется с требуемой производительностью, мап сенсор дурит, может расходомер не то кажет и топливо наоборот переливаем. Вобщем я думаю тебе надо где то тут плясать. А по поводу катов так что их нюхать? Н прогретом двигле из чирка вонять так как от карбюраторных жигулей ни когда не будет. Надо весь выхлоп откидывать и смотреть как он продувается, если кат расплавился или забит - сразу поймут.

Сообщение отредактировал Artery - 26.1.2010, 9:04

[_andro_]

может расходомер не то кажет и топливо наоборот переливаем.

Дак у меня вроде нет расходомера воздуха MAF.
Вчера нашел все таки, благодаря схемке MAP сенсор(в реальности он гораздо меньше, чем на рисунке), отсоединил его и прочистил спиртом(шприцом заливал и такжы высасывал, так несколько раз), высушил феном и поставил на место. заметил что при прогреве обороты стала держать четко(до жэтого могли немножко прыгать) и машину не потряхивает(было чуть-чуть при прогреве, если больше -20С).

Н прогретом двигле из чирка вонять так как от карбюраторных жигулей ни когда не будет.

Когда прогретая, то вообще ничем не пахнет, как буд-то не бензином заправляю. Капает водичка из выхлопной трубы и все.

[_andro_]

А кик даун вообще работает? Ну типа на последней педераче 60 едешь и тапку в пол - коробка должна спрыгнуть вниз до 2 передачи и пока тапку не отпустишь переключаться на максимальных оборотах. Это происходит?

Сегодня специально проехался по трассе. Остановился, отключил питание от МАП сенсора, загорелся чек. машина ехала так же как и при подключенном датчике.(что лично меня наводит на мысль о том, что МАП работает, но как-то не так как должен.).
Проверил кик даун, все так как описываете, спрыгнула до 2 передачи и начала резко разгоняться. Разогнал до 130, дальше не стал, места не было. Вот только скорости она переключала не на максимальных оборотах а при 3500 примерно даже чуть меньше.
При обычном разгоне разгоняется примерно до 80км/ч, далее утапливаю педаль понемногу до упора - разгон до 110км/ч. Тапка в полу эффекта ноль, дальше не разгоняется.Скидываю ногу с педали и сразу же нажимаю, тогда разгоняется до 120. Ну а если например машина долго идет по трассе после 100-150км может и вообще только до 90-100км/ч разогнаться, создается впечатление как будто устала.
Вот такие дела